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pet/pp复合铜箔专家纪要点评

来源:雪球网 发布时间:2023-07-02 20:58:19

预告:明早出板块市场节奏观点。

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有人说做投资是最轻松的工作,敲敲键盘,喝喝咖啡。


(资料图)

我说那是他们不了解这个行业。

做投资其实更像是农民,努力耕耘,却最终靠天吃饭。否则老天哪天不高兴,不是水涝洪灾,就是高温干旱,一年白忙活!

所以即使你付出了十二倍的努力,挖掘出市场最好的逻辑,选择了当前最优秀的标的,眼看有所收成,忽然一个小小的黑天鹅,利润夭折。

说回正题!还谈pet。

这周末pet可谓热闹,各种专家会议你方唱罢我登场,走马观花也让人应接不暇,一般人是招架不动的。

同样是搞设备的,也分流派。

比如说卖蒸镀机的,就说复合铝箔好。说复合铝箔成本低性能高,量产最快,不看好pp/pet(大家都知道pp/pet大都走两步法,不买它的蒸镀机。只有复合铝箔搞)。

那比如搞东威的,自然是肯定下游各方路线

,只有这样才能突出行业的扩散放大啊!所以他们的重点是要强调行业β!节奏是快!快!再快!

那再说pet和pp也是掐架厉害。(让我说都是兄弟,就别争了,再争人家复合铝箔把你们老巢都给端了!)

乱花渐欲迷人眼。这种情况下,你怎么办?

来来,应付这种,我有经验。莫要被他们的专家名头给吓着!

任你千变万化,我自胸有丘壑!

我们是做投资的,是从市场出发的实干家,不是来斗嘴的。

咱说一些常识:

1、宝明的pp正在电池厂测试,即使每个月400圈也得好几个月出结果。所以pp的订单出来节点慢于pet是正常的。

2、pet是进入这个行业的门票,是基础中的基础。二三线都有的东西,宝明能没有?这不上个月宝明的高温循环测试已经达到1570次了吗?

以60KWH(度电)电动汽车为例,充满电续航按500公里计算。500公里x1570圈=78.5万公里

(正常燃油车寿命在20-30万公里,超过60万公里强制报废)

这还是PET高温循环的数据,车不可能一直是45°C高温的状态。25°C常温循环还在正常进行中,目前已经到1600多圈仍在正常运行。

只能说,宁德想对参数要求更高,想让通过继续改进,高温达到1800甚至2000次。

这么说大家理解最近的二三线厂的pet是什么订单了吗?理解为何这一轮板块行情启动之前,宝明为何就敢逆势拉升吗?理解为何最近拿到订单的公司反而高开幅度有限,走不出宝明的那种霸道气势吗?

所以不要觉得别人嗓音大,那是因为你没看见他们腰上别着大喇叭!

3、宝明这个三好学生,对自己高标准严要求,没有停止脚步不思进取,又开始向性能更好更廉价的pp膜挑战!

pet材料本身吸水,而水对电池是致命的,水容易与电解液的锂盐、添加剂发生反应,产生氟化氢等,对电池产生腐蚀。所以对生产、检测、运输、保存等环节影响很大,即使终端电池厂可以通过对电解液的调配稍微缓解,但也是有限的。而且不同电池对电解液的要求配比也不尽相同,每次都去不停的调配是很麻烦的。

而pp不一样。它不与酸碱发生任何反应,电解液也任你调配,所以更适用于大部分场景。

至于说的抗拉伸强度、延展率等,它们确实影响生产效率,但这是生产工艺问题。其中基材对抗拉伸强度、延展率影响很大,影响着生产效率和成本(这方面铜峰不仅有pet基材,pp基材也是宝明的核心战略供应商)。

4、pp膜的核心技术壁垒就是改性,解决附着力问题。这方面怎么强调都不为过。要不当前市场上有几家敢宣传自己做出来pp的?即使以后能做出来,产品质量参数能否通过也是另说。

5、复合铝箔主要用于高镍三元正极,用于解决正极的安全问题。而减重和增加续航里程均有限。目前产业进展大多只能用于低端3c,价格方面由于多了一道蒸镀机,价格是以前的3倍(储能对价格敏感更不会用)。循环次数方面现在还徘徊在1000次左右,产品不稳定,10件里面有3件不合格,你又不知道哪3件。宁德在一些高端电芯中使用复合铝箔,是因为它可以减轻电芯重量,但成本较高,目前看象征意义大,后续可继续跟踪。

6、pet/pp最初设想是用于磷酸铁锂的负极,提高安全、减重70%、同时又能增加10%的续航,况且塑料比铜便宜,远期规模成本下降,理论实现性强。未来复合铝箔可以入侵铁锂,复合铜箔也可以入侵三元,就看谁的成本下降快了。

7、宁德的匈牙利工厂,合作公司是必须使用复合PET铜箔的(绑定骄成)。这给宝马等公司很大压力,所以网说宝马要求合作公司使用复合PET铜箔,并且要求在一定时间内完成项目。

8、宁德和比亚迪原来喜欢pet,但现在更喜欢pp了。如果你是二线电池厂,本身开发能力不行,pp耐用而价格低,你更喜欢哪个?

好了,基础知识普及完。

上两份研报。

调研纪要一:

远期动力30-40%渗透率,储能50%空间。对应800亿收入空间。

4-5月复合铜箔从PET 到了PP。PET出现高温循环跳水瓶颈。PP循环性能比PET好。5月中旬宝明这批送的样品发现它的结合力确实比较好,按照具体量化的指标就是它的平方拉力它设置也很简单,就是拿一个胶去粘,但这个胶它比如说你这个胶可以做搞成1.5牛的拉力,也可以搞成2.2牛,宝明这边的结合率是有2.20,实际上跟pet的结合率已经非常相近了,这是一个比较好的产业端的进步。宝明PP结合力非常接近PET的结合力了。

5月产业链还有分歧,尤其是宁德。虽然PET的循环性能不太行,看能不能做电解液的改性,但是最新的情况是宁德开始往PP去转。二三线电池企业本身开发能力不行,他们是一开始就很乐意用PP。

从最新情况看,PP在宁德是测试走到了100圈。瑞普、国轩接到了宝明的快递单号。预计整体全环节跑到1500-2000圈预计在9月份。最快可能明年1季度出现大规模量产也有可能。

然后从后面的一个产业化节奏来看的话,这批PP的样品的话,现在在c这边大概是测了100多圈,用0.3c的这种充放电的一个倍率,然后初步的结果可能会包括像储能龙头公司叫瑞普,然后国轩这边应该是刚刚接到宝明的快递的单号应该还没到,然后其他的主要的公司应该可能基本都会在6月到7月份做成电池去跑宣传,可能跑得比较快的,电池厂会在包括8月到9月这个阶段出一些像1000圈的高温循环的次数的一个结果。

这块的话如果跑到一线前,我们认为会是一个偏乐观的指标,然后后面再去测试的话,就是因为动力这边它可能是需要满足1800~2000圈的一个高温循环,最终可能整体的全环节,比如说跑到1500 、1800、 2000的话,是在九、十月份以后这样一个情况,但是如果是比如说8月份跑了1000 1200,容量的保值率还是很好的话,实际上它的其实我们认为是一个非常重要的产业催化,这是再到后面会逐步开启这a b c然后最快的话可能明年一季度会出现这种大规模量产的一个节奏。

双星新材这边的一个订单的情况,它是公开想拿到PET的复合铜箔的一个订单,我们认为可能它的象征意义是大于实际意义的。我们了解到的话可能量不会特别大,不是宁德。

第二就是它PET的路线,目前来看在动力这边没有得到验证,所以说市场这边反正反应倒是很激烈,我们认为就真正的产业化肯定要是等到三三季度四季度就是真正的PP这边的一个路线的一个确认,包括一些初步的结果,所以整个大的行业贝塔,整个整体来看的话,下半年我觉得复合铜箔这边的一个大的行情还会延续这样一个节奏。

2步法还是确定的。

像爱发科的设备,铝箔,设备造价7000万,元琛科技、胜利、英联等都在订。最牛逼的蒸镀设备需要7000万元。VS 水电镀的2000-3000万。短期还是会选择2步法。

行业属性:

成本曲线比较陡峭的赛道。后续预计还是会走出龙头。后续还是会标准化,产品端是标准品但是成本端却很差异,类似隔膜。

推荐东威。制造端,短期内走的比较快的宝明科技,2线是比较看好英联股份,以及建议关注东材科技。

英联股份,各方面其实都还不错。董事长自己出了5亿搞复合铜箔。管理层也比较会用人。之前没有做过镀膜工艺,但是进步飞快,9个月的实现,进度除了宝明,是领先其他2,3线企业。从管理层角度,也招聘了哈工大的武博士做技术专家。2月技术人员10-20人,5月研发30人,生产70-80人,执行力还是挺不错的 。

英联的主营, 做易拉罐易开盖,国内第二,行业也比较集中稳定。22年亏损,主要是因为投了新的产能,产线有迭代,20-30年迭代一次,公司目前有5条5代线,全球一共10条,公司将高代线出口逻辑。目前收入35%的国外。稳态5%净利率,远期60-70收入体量,3亿利润,主业有安全垫。

看过英联股份的生产线,会发现产线的自动化会比锂电快不少的。这些技能是可以迁移到做复合铜箔的情况。

宁德反馈英联的产品,是除金美之外,评价比较好的。PP铜箔是在高邮已经有样品出来,7月正式送样测试。

英联预计今年业绩盈亏平衡。复合集流体看进展,反正有宝明科技龙头100亿市值在那里。

其次建议关注东材科技。目前股价没怎么涨。3季度预计会有重大催化。目前大家对PP PET没有形成一致预期,预计3季度东材的基膜会走出来。磁控对PP影响很大,但是基膜的品质影响更大。行业转向PP的时候,东材往下游延伸会更顺利,但这块的话可能需要后面跟踪,因为东材这边它的镀膜的工艺还是不是特别深,就之前没有做过一些相关的工序。

所以说这块的话其实两个就是英联跟东材是除了宝明科技,因为宝明科技可能已经非常白了,这块也非常倾向于买贝塔,然后二线的话我们先一直建议关注这两个标的。

元琛科技的进度要慢于宝明和英联。

行业反馈有的公司可能下半年会接到储能的订单。(应该说的就是英联股份)

宝明科技3季度是否可能会拿到批量订单?

这一块订单这边宝明这边我不太清楚他三季度会不会有订单落地,就是整个电池测试的话,PP这个产品测试的话会在三季度有一些初步的结果,就是高温循环可能跑个1000~1200千的这样一个情况。对订单的话反正现在行业反馈不是宝明科技可能有,其他公司现在反馈可能下半年会接到储能的订单,小批量的一个订单,有的可能是谈的差不多了,对。

PP在电池厂送样的进度?

PP的话进度的话,5月中旬宝明是送了第一批样品,可能卷上应该不会特别长,应该是。当时我聊的话应该是500~1000米,但是其实做物性测试也够了。

然后6月中旬的话基本大大小小的这个电池公司就是会做成电池,然后好循环的话因为是这样的,一个月的话可能跑个两两三百次三四百次快的话,所以比如说跑到800~1700的话,基本是在8月份到9月份来出这个结果,其实第一个观测的节点其实就是1000圈,因为1000圈是现在PT同步的瓶颈,再往上的话可能是它是比较难,对,然后在第二个观测节点,可能再过2~3个月去看他的1800块钱到两两千圈,但这里面比如说他跑到1600跳水了,这也有可能。

如果正常的话跑到1800~2300,如果真的到1800块钱的话,这个是是比较重要的一个标志,就是基本可以满足动力的要求,也可以满足储能要求的,因为动力这边它是要求高温净化的。

然后储能这边的话,它虽然不要求高温循环,但是高温循环的指标是一定程度上能够反映它的常温循环的指标,比如说我常高温循环是1840,2400可能做成你做成储能的话,一般是乘以2.5~3,就是你常温循环的话,它循环次数可以做到5000次以上,所以说有这么几个节点,我们就8月份左右的话,可能初步结果是需要跟踪的,然后再到后面可能10~11月份就是1000 1000 1600 1800这个阶段的话也是比较重要的一个就是节点。

调研纪要二:

Q&A

Q:专家您好,我想问一下,之前双星的订单是给的中航是吗?

A:我听到业务端说过这个消息,因为我们也给中航送样。

Q:PET和PP的耐温区间有什么差别吗?

A:除了温度方面,PET和PP在耐温的维度上基本没有太大差别。它们的熔点和耐温度有所不同,PP 110度,PE差了大约20度。

Q:对于快充来说,PET和PP分别能承受多大温度?

A:快充是根据铜的表层和电芯结构设计的,整体温度不会达到很高,一般不会超过七八十度。从电池的角度来说,虽然PET的温度要低一些,但对于快充来说影响不大,因为温度不会达到很高。

Q:复合集流体相比传统铜箔还有其他劣势吗?

A:目前最大的劣势是要稳定复合集流体的品质。现在很多厂家在小量样品上做得非常好,但在大量生产时会有很多不稳定因素。在同样一卷膜上,不同长度的样品可能会有很大差异,而且出现问题的位置和长度都有很大的随机性。

Q:复合集流体最大的问题是什么?

A:复合集流体的最大问题是其生产的稳定性不好。如果生产不稳定,就很难发现其中的问题。这种问题出现的长度可能只有十几米,也可能达到一两百米。这种问题的出现是不定时不定向的,公司也很头痛这个问题。

Q:后续会有更多的单子出来吗?

A:后续会陆续有更多的单子出来,但有些公司可能没有公告。

Q:宝明现在开了10台电镀线了吗?

A:宝明现在开了10台电镀线,但还没有完全稼动出来,他总共有30条线,计划稼动10条线。

Q:复合铜箔的放量什么时候能够看到?

A:复合铜箔的放量希望能够在今年年底看到。

Q:跟传统铜箔成本接近的目标难以实现吗?

A:现在如果良率70%左右,已经和传统铜箔差不多,甚至还要低,现在是5块左右。

Q:什么时候能够看到成本的明显下降?

A:很难说,但如果按照现在扩产的状态来看,年底才能有大量的产量。

Q:产品的一致性和整体的稼动率非常重要吗?

A:是的,产品的一致性和整体的稼动率非常重要。

Q:专家你好,我想请问一下,现在我们磁控溅射设备买的是什么?

A:现在我们购买的是腾盛的设备,但是使用效果不好。

Q:总体来看海格现在怎么样?他们的药剂效果如何?

A:海格瑞特的药剂刚出来,我还没有收到样品,所以还不能验证其效果。东威在复合集流体领域使用的设备效果不错。不过,我了解到万顺的生产状况不是很好,而且一些公司在复合集成体方面做得非常困难

Q:您对道森洪田的一部法设备有什么看法?

A:从理念上讲,它还不错。它可以做一步法,也可以做两步法。只要前面打底打得好,对后面的溅射帮助就更大。

Q:咱们有试过道森洪田的设备吗?

A:没有,因为他们近期一直在联系,想让我们去他们工厂参观实际打样的情况。他们还没确定具体时间,但我们会继续关注消息。

Q:您对璞泰来的工艺有了解吗?

A:想法很完美,但时间还需要等待。概念很好,但具体实施还不确定。

Q:它是用什么材料将铜箔粘到PET上?

A:我们对此不清楚。

Q:那将铜箔粘到PET上的工艺是怎样的?

A:他们先将铜箔镀薄,然后将两片薄铜箔直接粘到PET的两面。具体使用的材料我们不了解。

Q:道森的一部法纯的一部干法,你们这种磁控溅射+蒸镀就是一体机的话,你们对这些技术有了解吗?它有可能就一部分建设水电镀吗?

A:如果说是磁控溅射一步成型的话。说白了离子换算的成本有点过高了,因为整体的功率上很高,接近小米一千七八百。1000,七八百千瓦的一个功率。再加上你如果完全用磁控去。做到一微米的状态下,你很难调整铜的应力延展性,你很难调整,还有粗糙度也很大调整,表面的颜色也不好,这是他要克服的问题,另外长时间做那么厚。在真空腔体之内温度过高。我担心这个膜会不会退化的问题。

A:担心这几个问题。

Q:感觉其实方法不错,但是如果我认为要把它拿成就磁控加蒸镀,再加电镀这种三步法或者认为更合理,但是它这么二合一一体现就相当于磁控加电镀,磁控加蒸镀变成了一个工艺,是不是电路加的一个工艺?他不要做那么厚,做到个两三百纳米,这些上电镀应该良率良品当然会更高一些。

A:这样会更好一点,因为从你们这个角度说,如果以后一步法它的效率相当于提升了,良率也一定提升,它就一步成型厚度打的也比较厚,就在下面磁控溅射那一层,这样的话会不会也是有一席之地的?为什么讲难?因为我刚才讲了两个硬性的问题,整个铜的高延展性它很难调整。电镀调整它就很好调整,因为电路里面有添加剂,它全靠公司纯离子,一个分子一个离子很难调整延展性的问题。

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